Hahmojen Luonteista - Muutoshistoria

Amoeba: /* Yleistä */

2013-06-20T14:59:34Z

Yleistä

Amoeba (16. maaliskuuta 2011 kello 08.05)

2011-03-16T08:05:05Z

Amoeba (16. maaliskuuta 2011 kello 07.58)

2011-03-16T07:58:36Z

JanneF: /* Yleistä */

2009-09-25T13:31:08Z

Yleistä

JanneF: /* Yleistä */

2009-09-25T13:30:20Z

Yleistä

JanneF: /* Pistejärjestelmät */

2009-09-25T13:15:36Z

Pistejärjestelmät

Amoeba (15. elokuuta 2009 kello 23.11)

2009-08-15T23:11:37Z

Amoeba: /* Traits */

2009-08-14T09:06:46Z

Traits

Amoeba: /* Traits */

2009-08-14T09:06:22Z

Traits

Amoeba: Halusin pistää wikiin talteen Pendragonin kivat luonteenpiirteet.

2009-08-12T18:16:55Z

Halusin pistää wikiin talteen Pendragonin kivat luonteenpiirteet.

Uusi sivu

== Yleistä ==
Roolipeleissä hahmojen luonteiden mekanistinen mallintaminen vaihtelee. Yleensä hahmojen oletetaan olevan jollain tavalla "neutraaleja", ja luonteenpiirteistä ei ole hyötyä tai haittaa muuten kuin miten pelinjohtaja kokee EPH:iden reagoivan hahmojen käytöksen. Monissa systeemeissä pelaaja voi ottaa hahmolleen tiukemmin sidottuja luonteenpiirteitä, joista on sitten hyötyä tai haittaa pelin aikana, mutta useasti halutaan jättää pelaajalle vapaus pelata hahmoaan ilman tällaisia sidoksia. Toinen vaihtoehto on, että kaikilla hahmoilla on jotain kiinteitä määriteltyjä ominaisuuksia.

Kaikissa tapauksissa luonteenpiirteet ovat kuitenkin vaikeammin määriteltäviä kuin tarkkaan määritellyn aihealueen (esim. taistelu) yksinkertaiset numero-bonukset. Erityisesti, mikäli hahmo saa hyötyä vastenmielisestä luonteenpiirtestä, vaatii tämä jonkunlaista sopimista pelaajan ja pelinjohtajan välillä, miten usein ja kuinka voimakkaasti luonteenpiirteen tulee tulla esille. Pistejärjestelmissä on tunnettu ongelma, mikäli esim. henkisillä haitoilla ja negatiivisilla luonteenpiirteillä voi hankkia varallisuutta, taikavoimia yms.

=== Pistejärjestelmät ===
* Praedorin edut ja haitat
* White Wolfin pelien Merits & Flaws
* GURPS
* Ars Magica

=== Kiinteät ===
* D&D, Aligment
** Kategoriat ovat tosin aika vapaita ja laajoja, kaksi "LG"-hahmoa voi olla hyvin erilaisia.
* Exalted, Virtues
* Pendragon, Traits

== Eri systeemit ==
Vertailuja tai esimerkkejä eri systeemeistä.

=== Exalted ===
Virtuet: Compassion, Conviction, Temperance, Valor. Lisäosan avulla mukana myös pistejärjestelmä (Merits & Flaws).

=== GURPS ===
Eri hyödyistä ja haitoista saa tai menettää pisteitä. Lisäksi pienet oikut, quirks.

=== Pendragon ===
Käytössä seuraavat luonteenpiirteet, ''Traits'', jotka kaikilla pelaajahahmoilla on. Kaksi vastakkaista luonteenpiirrettä ovat yleensä yhteensä 20, eli esim. Antelias 14 / Itsekäs 6. Mukana ehdotettuja käännöksiä sekä joskus selvennnöksiä. Näiden lisäksi ''Passions'', joita yleensä kohdistuvat johonkin, esimerkiksi Loyalty(lord, vassals, group), Love (family, god), Hate() ja Fear(), mutta eivät aina: Honor ja Hospitality ovat myös vaihtoehtoja. Näistä voi saada inspiraatiota (bonuksia!) eri toimintoihin.

==== Traits ====
* Chaste / Lustful
** / Himokas(?)
** "Chaste" ei välttämättä tarkoita täyttä pidättäytyvyyttä, vaan esim. uskollisuutta avioliitossa.
* Energetic / Lazy
** Tarmokas / Laiska
* Forgiving / Vengeful
** Anteeksiantavainen / Kostonhimoinen
* Generous / Selfish
** Antelias / Itsekäs
* Honest / Deceitful
** Rehellinen / Petollinen
* Modest / Proud
** Nöyrä / Ylpeä
* Just / Arbitrary
** Oikeudenmukainen, Reilu /
** Tämä viittaa eniten siihen, seuraako jotain yhtenäistä oikean ja väärän käsitettä; "Arbitrary" tekee päätökset muilla perusteilla.
* Trusting / Suspicious
** Luottavainen / Epäileväinen
* Merciful / Cruel
** Myötätuntoinen(?), Lempeä(?) / Julma
* Pious / Worldly
** Uskonnollinen / Maallinen(?)
* Prudent / Reckless
** Varovainen / Varomaton
* Temperate / Indulgent
** Pidättäytyväinen / Nautiskeleva(?)
* Valorous / Cowardly
** Rohkea / Pelkuri

[[Etusivu]]

@@ Rivi 4: / Rivi 4: @@
 Kaikissa tapauksissa luonteenpiirteet ovat kuitenkin vaikeammin määriteltäviä kuin tarkkaan määritellyn aihealueen (esim. taistelu) yksinkertaiset numero-bonukset. Erityisesti, mikäli hahmo saa hyötyä vastenmielisestä luonteenpiirtestä, vaatii tämä jonkunlaista sopimista pelaajan ja pelinjohtajan välillä, miten usein ja kuinka voimakkaasti luonteenpiirteen tulee tulla esille. Pistejärjestelmissä on tunnettu ongelma, mikäli esim. henkisillä haitoilla ja negatiivisilla luonteenpiirteillä voi hankkia varallisuutta, taikavoimia yms.
-''Mielestäni luonteenpiirteiden määrityksen ei pitäisi olla oikeasti ollenkaan osa sellaista roolipelijärjästelmää, jonka tarkoitus on jokin muu kuin hahmojen tarkka psykologinen mallintaminen. Pelaajilla tulisi olla täysi vapaus olla niin pyhimyksia tai saatanoita kuin vain tahtovat pelata, saamatta siitä kuitenkaan D&D kaltaisissa peleissä mitään bonuksia hahmolomakkeeseensa. Hyvin johdetussa pelissä pelatuista luonteenpiirteistä aiheutuvat sosiaaliset haitat ja hyödyt kyllä tulevat esille ilman järjästelmän pakotusta.
+''Mielestäni luonteenpiirteiden määrityksen ei pitäisi olla oikeasti ollenkaan osa sellaista roolipelijärjästelmää, jonka tarkoitus on jokin muu kuin hahmojen tarkka psykologinen mallintaminen. Pelaajilla tulisi olla täysi vapaus olla niin pyhimyksia tai saatanoita kuin vain tahtovat pelata, saamatta siitä kuitenkaan D&D kaltaisissa peleissä mitään bonuksia hahmolomakkeeseensa. Hyvin johdetussa pelissä pelatuista luonteenpiirteistä aiheutuvat sosiaaliset haitat ja hyödyt kyllä tulevat esille ilman järjästelmän pakotusta.''
-Luonteenpiirteitä määrittävät numeroarvot voi ihan hyvin jättää pelinjohtajan ylläpidämäksi tilastotiedoksi ja pelata hahmoa niin, kuin haluaa pelata hahmon kantaessa vastuun teoistaan myöhemmin. Eräissä (vanhoissa)peleissä tietyt hahmonpiirteet on sidottu suoraan hahmon numeroihin, joita ei voi helposti muuttaa kesken pelin pelinjohtajan tuomiolla. mm. White Wolffin systeemissä menneisyyden taakkana ovat ns. Virtuet (tyypillisesti itsehillintä, omatunto ja rohkeus): tällaisissa peleissä pelaaja rajoittaa hahmonluontivaiheessa leikkikenttäänsä sen mukaan, millaisesta tilanteesta hahmon tahtoo lähtevän.''
+''Luonteenpiirteitä määrittävät numeroarvot voi ihan hyvin jättää pelinjohtajan ylläpidämäksi tilastotiedoksi ja pelata hahmoa niin, kuin haluaa pelata hahmon kantaessa vastuun teoistaan myöhemmin. Eräissä (vanhoissa)peleissä tietyt hahmonpiirteet on sidottu suoraan hahmon numeroihin, joita ei voi helposti muuttaa kesken pelin pelinjohtajan tuomiolla. mm. White Wolffin systeemissä menneisyyden taakkana ovat ns. Virtuet (tyypillisesti itsehillintä, omatunto ja rohkeus): tällaisissa peleissä pelaaja rajoittaa hahmonluontivaiheessa leikkikenttäänsä sen mukaan, millaisesta tilanteesta hahmon tahtoo lähtevän.''
 === Pistejärjestelmät ===

← Vanhempi versio		Versio 15. elokuuta 2009 kello 23.11
Rivi 62:		Rivi 62:

	[[Etusivu]]		[[Etusivu]]
		+
		+	[[Luokka:Roolipeliteoriaa]]

@@ Rivi 21: / Rivi 21: @@
 * Pendragon, Traits
 * Tietokonepelipuolelta Ultima-sarjan Virtuet
 == Eri systeemit ==

@@ Rivi 14: / Rivi 14: @@
 === Kiinteät ===
-* D&D, Aligment
+* D&D, Alignment
 ** Kategoriat ovat tosin aika vapaita ja laajoja, kaksi "LG"-hahmoa voi olla hyvin erilaisia.
 * Exalted, Virtues

@@ Rivi 4: / Rivi 4: @@
 Kaikissa tapauksissa luonteenpiirteet ovat kuitenkin vaikeammin määriteltäviä kuin tarkkaan määritellyn aihealueen (esim. taistelu) yksinkertaiset numero-bonukset. Erityisesti, mikäli hahmo saa hyötyä vastenmielisestä luonteenpiirtestä, vaatii tämä jonkunlaista sopimista pelaajan ja pelinjohtajan välillä, miten usein ja kuinka voimakkaasti luonteenpiirteen tulee tulla esille. Pistejärjestelmissä on tunnettu ongelma, mikäli esim. henkisillä haitoilla ja negatiivisilla luonteenpiirteillä voi hankkia varallisuutta, taikavoimia yms.
-''Mielestäni luonteenpiirteiden määrityksen ei pitäisi olla oikeasti ollenkaan osa sellaista roolipelijärjästelmää, jonka tarkoitus on jokin muu kuin hahmojen tarkka psykologinen mallintaminen. Pelaajilla tulisi olla täysi vapaus olla niin pyhimyksia tai saatanoita kuin vain tahtovat pelata, saamatta siitä kuitenkaan D&D kaltaisissa peleissä mitään bonuksia hahmolomakkeeseensa. Hyvin johdetussa pelissä pelatuista luonteenpiirteistä aiheutuvat sosiaaliset haitat ja hyödyt kyllä tulevat esille ilman järjästelmän pakotusta.''
+=== Ongelmia ===
+Roolipelijärjestelmässä, jonka tarkoitus on jokin muu kuin hahmojen psykologinen mallintaminen, luonteenpiirteiden määrittely voi olla turhaa tai jopa haitallista. Ajatuksena on, että pelatuista luonteenpiirteistä aiheutuvat sosiaaliset haitat ja hyödyt tulevat pelinjohtajan päätöksien kautta esille ilman järjestelmän pakotusta. Toinen ongelma on, että peleistä usein puuttuvat mekaniikat, joiden avulla pelaaja voi sopivissa tilanteissa kesken peliä olla huomioimatta hahmonsa luonteenpiirteitä tai muuttaa niitä.
 === Pistejärjestelmät ===
 * Praedorin edut ja haitat
 * White Wolfin pelien Merits & Flaws
 * GURPS
 * Ars Magica
@@ Rivi 19: / Rivi 17: @@
 ** Kategoriat ovat tosin aika vapaita ja laajoja, kaksi "LG"-hahmoa voi olla hyvin erilaisia.
 * Exalted, Virtues
 * Pendragon, Traits
 == Eri systeemit ==
@@ Rivi 62: / Rivi 63: @@
 * Valorous / Cowardly
 ** Rohkea / Pelkuri

@@ Rivi 50: / Rivi 50: @@
 ** Luottavainen / Epäileväinen
 * Merciful / Cruel
-** Myötätuntoinen(?), Lempeä(?) / Julma
+** Armollinen, Myötätuntoinen(?), Lempeä(?) / Julma
 * Pious / Worldly
 ** Uskonnollinen / Maallinen(?)

@@ Rivi 45: / Rivi 45: @@
 ** Nöyrä / Ylpeä
 * Just / Arbitrary
-** Oikeudenmukainen, Reilu /
+** Oikeudenmukainen, Reilu / Ailahteleva
 ** Tämä viittaa eniten siihen, seuraako jotain yhtenäistä oikean ja väärän käsitettä; "Arbitrary" tekee päätökset muilla perusteilla.
 * Trusting / Suspicious